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同安闲人

李弟弟 没事多看看人文桐城的帖子

ジDJ妙东ゾ

原帖由 同安闲人 于 2009-2-24 21:19 发表
李弟弟 没事多看看人文桐城的帖子

看什么???????????????

人文我没有研究.

光头阿来

都是高人啊，佩服:lol :lol

不平则鸣

我倒，搞个回复，还要点个链接，还真有人又为柴又为米地折腾？

趁嬉子版主不在，我来回复一下陈大师。既然有的问题不是问题，索性不讨论了，现在就讨论有陈大师的新论其谬何在，为何是强词而夺理。

陈大师谬在：

一是“祖籍不可证论”，即将方学渐的祖籍故意忽略掉。方学渐是桐城桂林方第十一世，学渐父、祖父都是今桐城人，如何要故意忽略掉呢？不解啊，不解啊！

二是“祖上曾住过东乡某地论”，即方学渐祖父曾住在白（土毚）。看来唐代大诗人李白先生第三代以下的都将搞不清自己是哪里人了，因为李白大诗人曾住过多处。李白的后代悲哀啊！悲哀啊！

三是“逸闻论”，即根据几百年后的人的传说。陈大师信誓旦旦地说自己使用的都是信史，不使用传闻逸事。但他这里又说某逸事记得很清楚。矛盾啊！矛盾啊！

四是“葬址可证论”。学渐葬在枞阳，即是枞阳人。怪不得有人以为李白是当涂人呢。可笑矣，可笑矣！

五是“学渐兄的出生论”。陈大师说“方学恒生于东乡，居白水村”（姑且不论真伪），然后即推论出方学渐也必然出生于东乡白水村，且据此推论出方学渐是今浮山人（不知此推论从何而来？），看来今天中国数以千万流动劳动大军们所生的子女，都“直把他乡作故乡”了。

六是“兄弟感情好，树就长成连理论”。您信么，您信么？哈哈。

七是“两个白沙岭论”，即浮山也有一个与桐城三十里铺名字一样的白沙岭，并说《浮山志》卷一有方素北《岩洞略记》有载。偶兴冲冲地找来《浮山志》（还是疏获点校的呢，哈哈），翻到卷之一，形胜，岩洞略记，方中履素北，找啊找啊找啊，白沙岭，你在什么地方？难道你“躲猫猫”了？难道疏获老先生“疏忽”了么？为什么呢？麻烦大师具体指出在哪里好么？

家临南河

刚才到枞阳网看了一下，发现陈靖的“辩论贴”，没有完整地转述嬉子之波原话；有的有断章取义之嫌啊，比如，嬉子说吕亭那时也是东乡，主要是论证东乡范围之广大的，而陈靖对此辩曰“ 我不知道，您是怎么在吕亭给方家弄块地盖房子的（那时方家在吕亭有房地产业务吗）？   胡适先生当年说过：大胆的假设，小心的求证。我觉得您的假设够大胆，可惜后面半句落实得不够！”，呵呵，有些无厘头。

家临南河

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关于方学渐出生地的辩论       嬉子之波：学渐是明代桐城人，这个没有问题         陈       靖：我也认为没问题，因为那时只有桐城！ # LR[\^`          嬉子之波：学渐祖籍在今桐城，这个没有问题        陈       靖：这个问题，我不知道你是上溯几代？学渐祖父就是住在白（土毚）的。关于这点，康熙十二年版《桐城县志卷六·逸事》记载得很详细。        按照您的思路，与方家同为文化名门的姚家，后来由枞阳迁往桐城，姚鼐、姚莹又该算是桐城人，还是枞阳人？        到底往上溯几代？您说了算，好吗？嘿嘿。        嬉子之波：方学渐出生于东乡，据此就说方学渐出生于今枞阳，我认为这很有问题。 4`O+5!>{^          因为当时东乡范围较广。明嘉靖《南畿志》云:“桐城东有吕亭左县,今吕亭驿是也。”吕亭都被说成桐城东部了，面今吕亭显然是桐城北乡，此其一；其二，清康熙二十二年《桐城县志》卷二中有关桐城东乡有更加明确的说明，这里转载如下：        陈       靖：转载我就不录了，这资料我也有。呵呵。        请看我的考证：方祉生二子，长子方学恒生于东乡，居白水村，迁于麻山（见《桐城桂林方氏家谱·方学恒列传》）。幼子方学渐没有出生地记载。        尽管学渐没有出生地记载，但以胞兄学恒出生地推论，当不能远离东乡。因为那时方祉家境很穷，靠授徒为生，父病，“负戴（贷）给膳……鬻书易药”（《桐城桂林方氏家谱·方祉列传》），哪有钱投资房地产？          我不知道，您是怎么在吕亭给方家弄块地盖房子的（那时方家在吕亭有房地产业务吗）？        胡适先生当年说过：大胆的假设，小心的求证。我觉得您的假设够大胆，可惜后面半句落实得不够！        嬉子之波：方学渐墓葬在今枞阳，这个没有问题。        陈       靖：这个都有问题了，那才叫怪呢！        嬉子之波：补充说明：据方大镇《宁澹居文集》有载，说是其父方学渐五十岁时就选择了枞川莲花峰为墓地，直至七十五岁卒，共26年。又据家谱记载，学渐“居崇实居近五十年”，崇实居位于白沙岭。而道光年间绘制的《桐城县全图》知“白沙岭”距今桐城“三十里铺”只有二里。        陈       靖：我要说“白沙岭”有两个（一在卅铺，为学恒居处；一在浮山，为学渐居处），您信么？   \D B+]E         人家学恒、学渐兄弟感情好，什么都来双份的，树都长成“连理”了，何况随便取的地名？不仅“白沙岭”有两个，“连理”一名也同样有两个，您信么？       请看方素北的《岩洞略记》（见《浮山志·卷之一》）吧！

嬉子之波

本周我三上省城、一下某县，完成公文两份。终于空闲下来，不过明天还要再上省城。

看了楼上不平则鸣、家临南河等人的回复，我笑了。