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楼主: 阿见

看看治理后的龙眠河

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文都童生

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发表于 2008-7-14 13:50:01 | 显示全部楼层

老汉一句话让我对好几个问题比较不解

百度了一下,也沒什么好答案,大家来说说吧

 

1:人民的一份子能不能以人民的名义说话

2:如果不可以,多少个人民在一起,达到什么比例才能以人民的名义说话

3:是不是必须经过全体人民通过才能以人民的名义说话

4:如果以上都不可以是不是意味着以人民的名义话语权其实并不在人民嘴上

5:被拆迁居民保护自己的权益尽管去保护,但是不要以人民的名义. 那以什么名义好一点呢?

人民是什么定义,为什么拆迁户和政府对话的时候就不是人民了

 

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文都童生

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发表于 2008-7-13 22:03:26 | 显示全部楼层

 

 

如果事先知道青岛海域有这类东西,我相信青岛就和奥运拜拜了

所以 也可以说  选错了

如果时间能回头,中国人能先知

我相信青岛就不会出现今天这个情况

 

桐城还来得及 现在还不需要先知  后补的时候

大家都应该~~

 

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桐网进士

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发表于 2008-7-14 09:36:40 | 显示全部楼层

好像都有理.

 

看你站在哪个角度看.....

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桐网嘉宾

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发表于 2008-7-13 18:47:46 | 显示全部楼层
好像青岛海域也有这类东西,大概奥帆比赛场地也选错了。

我时不时到在线看看拆迁的事,每次来都有人在叫唤,
他们是不是真的在为国为民操心呢?
一点也不是,都是为了自己的既得利益。
本来,维护自己的利益也没有什么错,但不要弄块恶心的遮羞布呀。

上次,我只在在线回复了一句话,
就有一些既得利益者来叫唤:你是个政府的托!
奶奶的,
在这些人的心目中,凡是不支持他们的人,都是政府的走狗。
换句话说,你如果自认为还是个人,就必须支持他们。
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文都童生

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发表于 2008-7-13 21:57:43 | 显示全部楼层

既然时不时的来在线看拆迁情况

想必对这次拆迁的具体情况,政府补偿措施有一定的了解

可否给我们分析一下  即得利益   在什么地方? 最好有计算数字

拜谢

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文都童生

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发表于 2008-7-13 22:03:36 | 显示全部楼层

我时不时到在线看看拆迁的事,每次来都有人在叫唤,
他们是不是真的在为国为民操心呢?
一点也不是,都是为了自己的既得利益。

----为自己的既得利益有错吗?天下兴亡,匹夫有责,那么匹夫兴亡,天下就没有责吗?老百姓不为自己的利益有为什么呢?“为国为民”,我本来就是个“民”,你还让我怎么为民?我没有你这样的“为国为民”的觉悟。我只是觉得,政府应该多听听人民的声音,包括反对的声音,可能是有些刺耳,但政府必须得听,连批评的声音都听不下去,还怎么当官?


 

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文都秀才

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 楼主| 发表于 2008-7-13 22:05:22 | 显示全部楼层

“维护自己的利益也没有什么错,但不要弄块恶心的遮羞布呀”

“搞房产开发没错,生意嘛!但不要把龙眠河治理当幌子呀”

哪句话更合适?

呵呵!

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发表于 2008-7-14 16:29:01 | 显示全部楼层

老汉先生一直是我的偶像,楼上诸位说的话也很有道理了,我理论水平不高,不敢加入辩论,所以就用自己不成文的大实话的发表一下看法吧,大家不要上升到理论的高度来攻击我就好了。

 

1、利益最大化:这个似乎是商人的行为,作为被拆迁的居民,他们是处于被动的一方,没有能力也没有条件去进行“利益最大化”。他们要求的就是一个“合理”的补偿而已。

 

2、利益冲突:老汉说的对,被拆迁和未被拆迁的,补偿高和补偿低的,政府的和群众的(我不说国家的,因为这里政府兼有开发炒作土地的角色,它本身也是赢利的一方)。这是一个必然的过程,否则利益各方如何博羿?被拆迁用户要求补偿,而且要求比较合理的补偿,不能看做是他们完全漠视治理工作的公众利益,别忘了沿河两千多户的老百姓本身就是公众利益的一部分。大部分人都非常理解并且支持这种公众工程,但是能否使公众工程变成“公益”,显然现在政府的工作远远滞后,而且之前的所做所为已经失去了公信力。

 

3、“合理”的补偿:我没有很精确的数字或者理论来说明“利益最大化”和“合理”的区别,但是我愿意举一个例子来说明拆迁户并不是贪得无厌的刁民。比如1998年某户人家花费毕生的积蓄在市区黄金路段购买了一套门面房,十年前购买的价格当然很低,可能才2000元一个平方,政府现在愿意补助3500/平方,按照某些人的说法,这是不是非常仁慈和合理了,甚至给被拆迁者很大的赢利了呢?但是实际的情况,现在这个路段的门面市价已经超过8000/平方,政府界定的“营业房”只限于底层,而且这么些年的通货膨胀,更是让货币缩水。更现实的是,这个门面是耗费了毕生的储蓄来购买的,拆迁户下半辈子的生活就完全指望在它身上了,政府现在的补偿又怎么能让他感到公平呢?更别说那些本来有房屋居住,现在却要自己补钱另外购买的拆迁户了。

 

4、为大家,舍小家:老汉非常清楚利益冲突的各方立场,但是极力赞成市领导要“硬”一点,说到底就是说政府应该更有魄力一点,才能够舍小家为“大家”。且不说现在的政府是否有意愿和能力来造福大家,就算是为大家,那两千多被拆居民不是大家么?再说现在开发的路子和规划更多看到的是“商业”二字,难免不让人怀疑拆迁的动机。有人说这么大的工程当然需要商业运作了,不然哪里来的资金?但是问题是需要这么大的动作么?需要拆河边50米以外的居民么?需要如此大张旗鼓地变卖土地么?而且我记得桐网有人说过非常有道理:“没有小家,哪来大家!”小家再小,也是群众利益的表现,不应该漠视甚至牺牲。

 

5、只要补偿合理了,工作到位了,我相信每个桐人,包括那些被拆迁的居民一定会大力支持政府的工作。但是一味要求别人牺牲“小家”来顾全“大家”,这是个不恰当也不合法的作法,套用楼上大话说,有些“文革”了。不能让开发商和某些人赚到盆满钵满,而让老百姓在一边哭泣流泪。

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发表于 2008-7-14 16:16:19 | 显示全部楼层

老汉:
好像青岛海域也有这类东西,大概奥帆比赛场地也选错了。

我时不时到在线看看拆迁的事,每次来都有人在叫唤,
他们是不是真的在为国为民操心呢?
一点也不是,都是为了自己的既得利益。
本来,维护自己的利益也没有什么错,但不要弄块恶心的遮羞布呀。

上次,我只在在线回复了一句话,
就有一些既得利益者来叫唤:你是个政府的托!
奶奶的,
在这些人的心目中,凡是不支持他们的人,都是政府的走狗。
换句话说,你如果自认为还是个人,就必须支持他们。

 

搞笑,为维护自己的利益  这有错吗??!~!

搞共产主义是吧,你老 书学多了吧!!!

弄块恶心的遮羞布??? 什么是恶心的遮羞布,您 老学术高超,解释下可行??

治理,那肯定是要治的,政府的使命是什么??什么是政府,政府的权利是谁给的!

桐城市人大代表,理论上还是桐城的老百姓选的呢!!

 

 

 

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文都童生

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发表于 2008-7-14 14:33:11 | 显示全部楼层

12楼的有点过了啊  别拿日本鬼子来举例

这样的讨论没有任何意义的

事情越辩越明  理越争越清

有事先下了 晚上来和偶像请教

 

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